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Dimensionnement du solivage toit plat

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Question Forum Toitures : Dimensionnement du solivage toit plat

ace00
Membre inscrit
ace00
34 messages
Bonjour.

Je crée une extension, et le toit sera plat, je le soutiens avec des poutres sapins de 225*75 tous les 30cm, celles-ci seront fixées grâce à des connecteurs (type Simpson) sur une muralière 225*25, fixée dans l'arase de fin.
La Flèche maximale est de 4m30.
J'habite à 500m d'altitude, à côté des Vosges avec neige en hiver.
J'ai calculé les dimensions avec un abaque qui assure 120kg/m² permanent + 120.
Que pensez-vous de mon dimensionnement ?
Pouvez-vous me donner des conseils des précisions ?
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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22 mars 2019 à 13:22
Réponse 1 d'un contributeur du forum travaux toiture

Dimensionnement du solivage toit plat

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 068 messages
Bonjour ace00

J'ai un peu de mal à adhérer à votre projet. Toit plat ossature bois dans une région de neige ça fait beaucoup de paramètres aléatoires.
Oui pour une toiture terrasse béton, avec tout ce que cela impose au niveau de l'étanchéité.
Que va t'il se passer à la longue quand les solives (si solides soient-elles) vont fléchir, car avec le temps...
Toute toiture traditionnelle doit avoir un minimum de pente sur la couverture. De plus vous avez une portée de 4,30 certes ce n'est pas une très grande portée mais ce n'est pas rien non plus.
Même sur charpente métallique j'aurai des craintes par rapport aux flexions imposées par le poids excessif de la neige.
Ou bien vous avez une idée en tête que je ne cerne pas... Solivage horizontal et légère pente sur la toiture. Mais là encore 20% sera un minimum suivant région et matériaux utilisés.
Je ne mets en aucun cas les calculs que vous avez fait en doute, mais connaissant la neige pour l'avoir bien pratiquée dans le centre de la France je pense qu'il faut soit en dire plus sur votre projet ou envisager une autre possibilité.
Cordialement, M37.
05 avril 2019 à 11:10
Réponse 2 d'un contributeur du forum travaux toiture

Dimensionnement du solivage toit plat

ace00
Membre inscrit
ace00
34 messages
Bonjour,
Si je suis là c'est pour des doutes donc pas de problème vous pouvez tout remettre en cause.
J'apporte des précisions :
Les poutres seront maintenues par une cornière en ferraille de 30cm, fixée dans les agglo de 20 cm sur chaque côté du mur, donc elles auront 60cm d’appui.
Effectivement l’étanchéité est mon principal souci c'est pour cela que j'y réfléchis à l'avance.
J'ai imaginé que les poutres et l'arase de fin de mur seraient toutes au même niveau afin de poser soit des bacs acier qui recouvriraient les poutres et l'arase du mur et y couler une très fine couche de béton pour avoir un toit terrasse, ou soit des panneaux sandwichs plats.
Avec une pente de 2% pour l'eau.
Pour les poutres je peux toujours partir sur du lamellé collé il ne se déforme pas me semble t'il.
Qu'en pensez-vous ?
Je veux alléger au maximum le toit tout en garantissant une solidité maximum, les poutres en bois me semblaient un bon compromis. Plutôt que les ourdis qui augmenteraient la charge de beaucoup.
Cordialement.
05 avril 2019 à 23:17
Réponse 3 d'un contributeur du forum travaux toiture

Dimensionnement du solivage toit plat

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 068 messages
J'ai envoyé un post ce matin 07.04.2018.... Il s'est perdu en route... Attendons un peu.
07 avril 2019 à 19:01
Réponse 4 d'un contributeur du forum travaux toiture

Dimensionnement du solivage toit plat

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 068 messages
Bonjour,

En ce qui concerne l'appui, ce n'est pas le problème, c'est plus que bon.
Pour l'arase poutre maçonnerie, c'est bon.
Pente de 2% pour de l'eau, c'est bon.
Pour ce qui est du lamellé collé, ce principe est idéal pour avoir de grandes portées, mais conserve tous les inconvénients bois. Pour ce qui est du fléchissement par rapport à une poutre simple je suis dans l'incapacité de vous répondre n'ayant pas toutes les connaissances voulues en charpente.
Pour l'étanchéité, il vous faudra prévoir des équerres (du type de vos bacs aciers) côté haut et sur les deux rampants et un bon débordement en bas de pente pour éviter l'effet siphonnage.
Faites aussi un tour sur ce site : https://www.nailweb.fr/
J'ai eu l'occasion de poser ce genre de poutres dans un garage. Les portées sont impressionnantes, la mise en œuvre très facile (très allégé), et le prix n'est pas excessif.
E ce qui concerne l'isolation, le bac acier est très bruyant sous la pluie (pas question de dormir dans une pièce couverte en bac acier même avec une légère pluie). La tôle résonne et la pièce fait caisse de résonance. Donc isolation thermique bien entendu et phonique en complément.
Pour ce faire : Laine de verre ou de roche entre poutres un minimum de 30cm serait souhaitable, vous pouvez monter à 40cm ce n'en sera que mieux. Puis sous poutre un faux plafond avec des dalles miro perforées pour l'acoustique. ATTENTION ce type de plafond ne doit jamais être peint sous peine d'altérer ses qualités.
Dans l'état actuel des choses, c'est tout ce que je peux vous envoyer comme idées. Mais avant de démarrer, voyez à bien résoudre cette histoire de toit plat. Savoir si vous avez le droit dans votre commune, et par rapport à l'architecture savoir si ce type de toit (même s'il est toléré) peut effectivement recevoir une telle charge de neige.
Je sais qu'il existe aussi mais je n'ai jamais utilisé, un genre de bac acier que l'on pose sur les rives de la maçonnerie et qui sert de coffrage perdu sur lequel ont peut couler un béton armé. Il suffit d'étayer comme il se doit en dessous le temps du durcissement du béton c'est à dire 21 jours.
J'ai vu ce principe qui semble aussi intéressant (voir lien ci dessous). Gain de place en hauteur par rapport aux poutres classiques.
https://www.bacacier.com/fr/58-planchers-collaborants
Mais cela peut éviter les poutrelles et hourdis. Au passage hourdis qui peuvent être en polystyrène et donc participer à l'isolation.
Cordialement, M37.
07 avril 2019 à 11:49
Réponse 5 d'un contributeur du forum travaux toiture

Dimensionnement du solivage toit plat

robin71
Membre inscrit
robin71
18 messages
Hello,
Vous pouvez aussi utiliser des poutres en I qui ont la particularité d'être très légères très résistante aux charges.
Pour les sections voir un fabricant : http://www.poutre-en-i.com/#ACTUALITES
Et pour l'étanchéité voir ici : http://www.al2d.fr/
Cordialement.
Robin71
18 mai 2019 à 21:01

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