Bonjour Meme.

Voici deux liens pour des sorties de toit de160 mm, existent en diverses dimensions :

https://edilians.com/tuile-a-douille-canal-160-conforme-vmc.html
Ce modèle en terre cuite est du genre à ce que vous avez, il faut être certain que le profil corresponde à celui de vos tuiles.
https://storeonline.aldes.fr/rejet-d-air/688-sortie-toiture-sts-o-160mm-tuile-11030108.html

Ce modèle a une plaque de plomb que l'on modèle sur les tuiles. Il a une base pour un raccordement à la gaine.
Pare- pluie, il suffit de bloquer les rives de la découpe à l'aide d'adhésif.
L'isolant doit être en contact avec le conduit, si la disposition est bien comme je l'imagine.

Dans le cas d'utilisation d' une tuile a douille sans donc sortie basse pour fixer la gaine, deux possibilités :
la gaine est engagée directement ou on utilise une chute de tuyau du diamètre utile pour faire la liaison (préférable).
La fixation se fait ensuite par collier et brides de feuillard ou de fer plat mince fixés à la charpentes.
La gaine a ce niveau n'a pas besoin d'une étanchéité parfaite.

Bonne réflexion.
Cordialement. Gad

bonjour Meme.

En réponse à vos interrogations :
Le produit installé, tuile à douille et chapeau est le plus esthétique, cependant il faut qu'il corresponde en diamètre de base à une sortie pour gaines isolées.
Pour une VMC simple hygroréglable, le diamètre doit être de 125 mm au minimum.
Ces gaines étant souples, elles peuvent s'adapter à l'espace disponible sans toutefois avoir des coudes à 90°.

Gaines et liaison avec la sortie de toiture sont du domaine de l'installateur de la VMC.
Il existe des sous-faces adaptables, sinon ce peut être par collier et brides de fixation avec la charpente.

La membrane pare- pluie doit être parfaitement étanche au niveau de la découpe réalisée.
Elle se fait en généralement à l'aide d' adhésif dédié. Le calfeutrement au niveau de l' isolant doit être également soigné.

Le produit installé est correct, il n'y a pas de risque d'infiltration de pluie.
Il s'agit cependant de savoir s' il correspond bien à un raccordement possible en diamètre avec une gaine de VMC.

Vous pouvez rechercher vous- même ou contacter un professionnel pour connaître le diamètre de sortie d'une VMC de capacité correspondant à votre logement.

Cordialement. Gad

Bonjour Alexandre,

Je comprends mieux votre projet. Dans cette situation de modification de toiture, il vous faudra faire une Déclaration Préalable de Travaux (DP).
Vous auriez intérêt à contacter le Service de l'Urbanisme de votre commune ou de votre communauté de communes. Ceci vous permettrait de voir si votre projet est acceptable, par rapport à l' environnement par exemple ou à des règlementations locales.

Cordialement. Gad

Bonjour Alexandre.

Ce genre de toiture n'est vraiment à installer que si l'on ne dispose pas d' une pente suffisante pour utiliser des matériaux de couvertures traditionnels.
Cette toiture peut être bruyante par sa composition et doit être bien ventilée en sous-face en raison des risques de condensation. De plus, il faut qu' elle soit acceptée par le PLU de votre commune.

Je ne saisis pas bien votre idée d'isoler entre les panneaux sandwich et le toit plat (composé de ?).
Il faudrait un vide important sinon l'isolant pourrait être humidifié par la condensation et perdre ses qualités d'isolant.
Une isolation intérieure est bien préférable, même si cela peut réduire la hauteur dans ce logement.

Cordialement. Gad

Bonjour Cargot.

N'hésitez pas à revenir sur des points qui ne seraient pas très explicites.

Cordialement. Gad

Bonjour Cargot,
Merci pour votre retour.

Voici donc mon avis perso :
- 2/3 - 1/3. doit-on considérer 2/3 du rampant pour la partie haute. Cela modifierait la disposition du croquis, cela serait-il plus intéressant ?

- Pannes. En bois massif, la dimension indiquée serait sans doute nécessaire. Je vous conseillerais plutôt des pannes en I plus légère à âme OSB ou métal du genre Nailweb (exemple perso, couverture ardoises naturelles sur liteaux et chevrons, dimensions 800x 32 x 9,7 cm posées seul...) Ces poutres sont fabriquées avec une légère contre- flèche. Les écartements pourraient être de plus ou moins 1,5m. Le calcul de section est effectué par le fabricant en fonction des données habituelles. Une ou deux pannes pourraient sans doute être supprimées sur cette face et 1 sur l'autre.
La panne pour les tôles bac acier pourrait être de section plus faible, et les chevrons inutiles. En tête de cette partie, l'étanchéité devra être parfaite en raison de la faible pente et des risques de refoulement, d'autant plus pour cette orientation.
La sablière doit avoir une largeur correspondant à celle des pannes et une épaisseur suffisante pour recevoir les fixations des plaques. Souvent à la base une section carrée à laquelle on fait une pente.

- Couverture ardoises fibro et panneaux sandwich. Je ne suis pas du tout d'accord avec une pose sur volige.
La sous-face de ces produits doit avoir une ventilation continue de l'égout au faîtage ventilé pour éviter la condensation grâce à une lame d'air continue au dessus de l'isolant de 5 cm environ. La première couche d'isolant peut se loger entre pannes en respectant toujours le vide au dessus.

- Chevrons / coyaux. Il y a deux possibilités, la première c'est de tailler le chevron bas en pointe pour le clouer sur le chevron du haut, la seconde c'est de juxtaposer les chevrons ce qui est préférable en raison de produits différents et que la couverture haute doit bien embatre sur la couverture basse.
La différence de niveau entre les deux toitures correspond donc à l'épaisseur d'un chevron plus liteau environ.

Bonne réflexion. Gad

Bonjour mystère terrasse.

Vos dernières indications, m'amènent à imaginer la situation différemment.

La membrane assurant l'étanchéité doit être examinée avec soin au niveau des soudures s'il y en a, des angles repliés, du trou de la bonde ou des évacuations.
De plus, généralement les bords sont relevés sur les joues des acrotères, le débord des murs extérieurs.
Le contact doit être étanche.
Généralement le plat du mur est recouvert par une tôle en forme de U inversé ( couvertine ) qui assure l'étanchéité.
Examiner également s'il n'y a pas de fissure sur les contacts des plots.
L'isolant est vraisemblablement du polyuréthane, il n'absorbe pas l'eau.

Si l'ensemble est correct, il n'y aucune raison que les infiltrations, si infiltrations il y a, proviennent de la terrasse.
Votre voisine a t'elle fait une déclaration de dégâts des eaux, avec le passage de l'expert de son assurance ?
Ces locaux sont 'ils correctement ventilés, aérations naturelles, VMC ?

Quelle utilité de refaire cette terrasse sans connaître l'origine des détériorations de la peinture ?
Je ne pense pas que cela provienne de tuyaux enfouis ou de descente de gouttière détériorée ?
Votre responsabilité ne peut être engagée.
Tenez-nous au courant de l'évolution de la situation, si vous le voulez bien.
Cordialement. Gad

Bonjour mystere terrasse,

Si l'on comprends bien : dalles sur plots, dalle béton, isolant, sous-face correspondant au plafond de votre voisine. Il n'est pas étonnant que le test soit négatif, suivant la disposition du gros œuvre.
La dalle béton montre t'elle des traces de fissures, c'est parfois courant ? On trouve parfois des infiltrations à des joints de fractionnement non-étanchés.
Un test intérieur d'hygrométrie a t'il été effectué au niveau du plafond ?
Il y a parfois aussi une mauvaise aération des locaux ayant un taux d'humidité important.
On peut supposer que l'isolant est du type laine, peut-être laine de roche. Il est possible en effet que si elle est compressée et humide, elle freine le passage de la fumée qui selon la conception du bâtiment peut partir ailleurs.
Un isolant humide ne remplit plus vraiment son rôle.
Vous pourriez essayer de faire appel à une autre entreprise.

Cordialement. Gad

Bonjour Baz2baz.

C'est en effet tout à fait différent.
Les coûts sont importants et sur les forums, il est difficile de faire des évaluations qui pourraient être "à la louche" et souvent, au final, la louche déborde...

Vos tuiles ont 30 ans, suivant le modèle et la qualité, des toitures de cet âge sont parfois remplacées.
Perso, je ferais faire un contrôle et le faîtage en redemandant un devis pour ces points.
Il est probable que les derniers rangs de tuiles, si elles sont bien scellées avec le faîtage, soient à remplacer.

Bonne réflexion. Gad

Bonjour Baz2baz.

Problème complexe en effet, mais vous avez bien fait de demander des devis à 3 entreprises différentes.
Les 2 premières se connaissent 'elles ?
Dans ce domaine comme dans d'autres, il faut vous assurer que ces entreprises sont : déclarées, assurées, à jour de leur cotisation, pour les travaux à exécuter et pour la période concernée. En cas de doute, se renseigner près de l'assureur. Les travaux doivent ensuite correspondre au devis signé. Il est courant que certains prix soient traités au m².
L'absence de l' indication de TVA ne fait pas un devis conforme.

La présence de papier goudronné empêche normalement des infiltrations en plafond, mais ne donne pas une toiture respirante du fait d'un simple litonnage ne permettant pas une lame d'air qui doit être continue entre l'égout et le faîtage qui lui, ne doit pas être étanche ( donc à sec , sans ciment).
La lame d'air est obtenue grâce au contre- litonnage posé au moment de l'installation de l'écran HPV (ce dernier doit déborder dans la gouttière).
Cette pose ne doit pas être indiquée comme "amélioration de l'isolation" mais seulement "amélioration pour une bonne migration de la vapeur d'eau" évitant une condensation stagnante.

Donc, pour les 3 devis, il s'agit de remaniement de toiture, sans doute sans apport de nouvelles tuiles, dépose du carton bitumé, contre- litonnage avec pose de HPV. Faîtage à refaire entièrement à sec.
Il peut y avoir en plus, tuiles de rives, souche de cheminée, chatières etc.

Pour un remaniement, les tuiles (de modèle ?) doivent être en bon état.
L'infiltration, si locale, n'est peut- être due qu'a la sortie de douche, à des tuiles de faîtage décollées ou à une tuile cassée. (?)
Le devis du 3 est forcément intéressant à travail égal et bien sûr si tout est aux normes par rapport à ce que je vous ai indiqué ci- dessus.
Il est important de préférer des entreprises locales.
Vous pouvez essayer d'avoir des adresses de chantiers récents et de visiter (sans l'entrepreneur).
Vous pourriez ainsi avoir l'avis de clients.

Cordialement. Gad

bonjour Michel.

Merci pour vos dernières indications et les photos jointes.
Cela permet de mieux comprendre la situation.
Dans le groupe de 6 photos , on peut donc voir en (6) des tuiles parfaitement alignées jusqu' en haut (début de pose).
Il n'en est pas de même sur la (1) et (2) ou l'on voie des tuiles qui ne s'emboitent pas.

Mon impression, c'est que vous pouvez avoir des tuiles de même modèle mais pas de même série.
Vous ne m'avez pas indiqué s' il y a eu remaniage complet ou seulement partiel pour poser les chéneaux.
Une différence de quelques mm en largeur sur certaines tuiles, pourrait entraîner ces décalages irréguliers de la rive gauche.
S'il n'y a eu remaniage, que partiel, on peut penser qu' à la première pose les tuiles aient été choisies pour être posées groupées par séries. Ceci dans l'optique ou il y a bien des séries différentes et que le couvreur s'en est aperçu.
Les tuiles mécaniques ont parfois un marquage en sous-face, Il serait souhaitable de vérifier à ce niveau là.

La largeur apparente des chéneaux / couloirs de rives aurait pu être réduite en ajoutant un rang de tuiles en plus ,en décalant d'une demie tuile à droite et à gauche. Mais c'est trop tard.
Soyez prudent, évitez de marcher sur les tuiles qui ne s'appliquent pas parfaitement.

Voici donc mon avis perso, je n'affirme pas mais......
Cordialement. Gad

Bonsoir.

Pouvez-vous faire une photo d'un angle du toit sur un certain nombre de tuiles mais surtout à plat et non en extrémité.
Gad

Bonjour Michel 3375.

Sur certains modèles de tuiles à rangs décalés, certaines tuiles sont coupées à la demande et fixées par collage, vissage ou lien fil.
Je suis désolé, mais je n'arrive pas à comprendre la conception et l'utilité de la partie gauche de la photo 1, pour couvrir le mur du fait de liteaux trop courts. pour limiter les chutes de pluie sur le terrain voisin ?
(J'espère que ce sont les photos qui sont en pente ?)

Sur le plan de la récupération de l'eau de pluie qui coule du toit, on trouve principalement dans l'ordre les gouttières plates sur volige (dalle nantaise), les gouttières extérieures 1/2 rondes ou autres et les chéneaux que l'on trouve plus généralement entre deux toitures.
Les dimensions sont fonction de la surface du toit et de la pente.

Cordialement. Gad

Bonjour Liam.

Merci pour votre retour.
Cette charpente correspond bien pour recevoir une toiture légère, pour une toiture tuiles, il est nécessaire d 'exécuter quelques renforts.

Fermes. Des contrefiches pourraient être installées , en tête sous l'arbalétrier à l'aplomb de la panne intermédiaire haute et en pied, dans l'angle du poinçon et de l'entrait.
Je suppose que ce genre d'élément existe dans l'axe du faîtage , principe de contreventement.
Pour le support sous l'entrait à l'aplomb de la panne intermédiaire basse, ce ne pourrait être qu'un poteau de 12x12 par exemple.

Pannes intermédiaires.
Je verrais un ajout d'un 175x63 boulonné à l'existant réduit aux extrémités, dessous, pour loger sous les chevrons sur la hauteur de 125mm.

Panne faitière. Déjà moisée, ce pourrait être un 175x50 de part et d'autre, boulonné, chant supérieur délardé suivant la pente.
Panne sablière. Je suppose qu'elle est en appui sur le mur.

La liaison entrait / arbalétrier doit être parfaite.
Je vous ai indiqué les possibilités plafond / isolation.

Bonne réflexion.
Cordialement. Gad

Bonjour Liam65433,

Il s'agit donc d'une charpente à entrait retroussé moisé de bonne facture. Vous souhaitez faire une amélioration pour le même usage ou pour une transformation en habitation ?

Pourriez-vous préciser ou repréciser les points suivants.
- Longueur du rampant / arbalétrier :
- Section de l'arbalétrier :
- Longueur des pannes / entraxe entre fermes :
- Section de la panne faîtière :
- Pannes intermédiaires, 1 ou 2 ?
Section :
- Entraxe entre pannes :
- Section des chevrons :
Entraxe :

L'isolation peut être différente suivant l'utilisation souhaitée (d°).
Il y a la possibilité d'un plafond suivant le rampant ou avec une partie centrale horizontale au minimum à 2,50m du sol fini.

A vous lire. Gad

Bonjour Michel13375,

La photo 1 est donc celle de la rive du pignon. Il semble bien qu'il manque une certaine largeur de tuiles.
La photo 2 est donc la rive égout. Si certaines tuiles sont en bascule, c'est peut être qu'il manque un liteau de compensation, (différence entre 2 et 1 épaisseur de tuiles à ce niveau).

La forme de ces habillages semble particulier. On ne voit pas de chéneau ni d'évacuation.
Un chéneau est un genre de canal en forme d'U.
La largeur des différents habillages est fonction de l'épaisseur des murs ,de la charpente et des tuiles qui dans ce modèle s'emboitent et donc ne peuvent avoir de jeu à la pose, contrairement à d'autres modèles qui ont de la latitude au niveau des recouvrements.

J'espère que votre couvreur est déclaré, assuré, à jour de ses cotisations pour ces travaux et dans les dates d'exécution.

Il y a bien sûr des reprises à faire, mais la forme de ces habillages est assez surprenante par rapport à du zinc travaillé à la demande en simple épaisseur.

Cordialement. Gad

Bonjour Patrick.

J'ai essayé par diverses questions de cerner votre problème....sans aucune réponse de votre part.
Alors, je vous le dis simplement, faites comme il vous plaît.

Cordialement. Gad

Bonjour patrick645bis.

Que penser de ce travail qui semble tout à fait anormal, pour ne pas dire plus...
Le couvreur est-il déclaré ,assuré, à jour des cotisations et ce pour ces travaux et pour la période concernée ?

Le support est' il plan , ce qui pourrait amener une toiture "à vagues" ?
Si l'alignement dans le sens de la pente est irrégulier, on peut supposer que l'angle du toit qui a servi de départ n'est pas à 90°
Il aurait fallu se baser sur une perpendiculaire à la ligne d'égout et s'y tenir...
Concernant "pas jointives à plat", ce peut être lié à un support non plan ou à des ardoises de mauvaise qualité ou tout au moins de bas de gamme (ardoises voilées).

Un géotextile classique ne convient pas en sous-toiture, c'est un produit qui peut amener des infiltrations du fait qu'il est perméable.
Ne pas confondre avec un écran de sous-toiture qui évite les infiltrations tout en étant perméable à la migration de vapeur d'eau.

Malgré ces différentes "imperfections", votre toiture peut être parfaitement étanche si les différentes rives ont été bien réalisées, mais surtout si le recouvrement des ardoises est correct.
Ce recouvrement est variable suivant la dimension des ardoises, la pente, la situation géographique, l'orientation, entre autres.
Cordialement. Gad

Bonjour mic83.

Le recouvrement est fonction de la situation géographique, de la pente, de la longueur de la toiture entre autres.
Votre fournisseur peut vous indiquer le recouvrement souhaitable par rapport au lieu d'installation.
Ce recouvrement permet de définir la longueur des crochets et les écarts des liteaux.

Pour un non- professionnel la confection de gabarits peut être très utile, cela permet de faire des essais de positionnement et donc de définir la dimension des crochets et la position des liteaux.
Cela permet aussi de définir les dimensions des ardoises posées en égout, en faîtage et en rives latérales.
Les liens ci- dessous peuvent vous être utiles.

https://www.ardoise-angers.fr/pose-ardoise-losange/#:~:text=La%20pose%20d'ardoise%20losange%20sur%20volige&text=Les%20ardoises%20sont%20fix%C3%A9es%20directement,et%20%C3%A9tanche%20%C3%A0%20l'eau.

https://media.cedral.world/pi805067/original/-1248059743/dda_cedral-ardoises_partie-specifique_pose-l

Cordialement. Gad

Bonjour Melou,

Il serait souhaitable de savoir s'il s'agit simplement d'une façade neuve ou (et) d'une maison neuve...
Essayons d'imaginer au-dessus des gouttières avec une toiture neuve. Vous devez normalement avoir un film pare-pluie** avec au dessus litonnage, contre-litonnage et tuiles ou ardoise.
Ce pare-pluie recouvre le mur et une partie de la gouttière** pour que d'éventuelles infiltrations d'eau s'écoulent bien dans celle-ci et non sur la façade....
Les tuiles ou ardoises doivent déborder sur les gouttières de 5 ou 6 cm au minimum**.
Le vide vertical entre les gouttières et les tuiles ne doit pas être trop important** pour éviter que le vent renvoie la pluie sur le mur (photo).

** Défauts de toiture, d'étanchéité ? Les différents points ci-dessus peuvent vous renseigner.

Cordialement. Gad

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Fab57340.

La toiture bac acier est une toiture étanche, elle n'a pas la ventilation et la migration de vapeur d'eau comme peut l'avoir une toiture en tuile.
La différence de température entre l'intérieur des combles et l'extérieur et le manque de ventilation de ceux -ci amène cette humidité.
Il vous faudrait ,créer en sous-face ,des aérations côté égout et du côté faîtage non étanche.
Le plancher des combles doit être parfaitement isolé avec un isolant "respirant".
Un chauffage et une ventilation régulée du logement devraient réduire l'excès d'humidité des combles (variable suivant la nature du plancher).

Cordialement. Gad

Bonjour yore 91.

Concernant le pare- pluie, celui-ci doit courir sous l'ensemble de la couverture, quelque soit la forme de celle -ci.
Il doit bien sûr déborder sur les gouttières.
Si les travaux ont été réalisés par une entreprise compétente, il ne devrait pas y avoir de problème.

En ce qui concerne l'isolation, il n'est pas facile de vous répondre.
Pour quelle raison il y a une isolation absente ou différente ?
L'isolant ne doit pas être en contact avec le pare- pluie.

L'emplacement indiqué est peut-être dans la partie haute du local, il y a peut-être une mauvaise ventilation de celui-ci lié à un chauffage insuffisant ? Difficile d'imaginer.

Cordialement. Gad

Bonjour Seb440,

Il semble donc que l'on soit en présence d'une gouttière nantaise avec passement (passe) de toit.
La PJ-1 représente une pose classique : chevrons, platelage de voliges ou de planches, bande doubles à ourlet, pattes de fixation décalées progressivement de la rive pour créer une pente de 2 à 4 mm/m gouttière.
Dans votre situation, il semble que le support du zinc ait été fait différemment. Il y a peut-être une surépaisseur soutenant la rive du premier rang de tuiles, évitant la pose d'un tasseau de basculement (?).

Vous indiquez vouloir remplacer l'écran de sous-toiture, le décalage de 3 cm ne devait pas, en cas d'infiltrations, permettre une bonne évacuation (?).
La solution serait la pose de coyaux (PJ-2). Ces pièces de bois modifient la pente du toit sur les premiers rangs de tuiles. Concrètement la longueur de chaque élément pourrait correspondre à 3 rangs environ de tuiles. L'épaisseur, 0 en partie haute et en partie basse, la hauteur à compenser pour retrouver le niveau du zinc, largeur correspondant à celle des chevrons, 60 mm environ.

Si vous aviez à déposer la gouttière, vous pourriez faire un montage comme indiqué ci-dessus.

Le pare-pluie doit déborder sur environ la moitié de la partie apparente du fond de la gouttière.
Les liteaux à fixer sur le chevrons sont entaillés aux 2/3 de l'épaisseur au niveau de la pointe des coyaux. L'épaisseur est généralement de 32 mm assurant une lame d'air continue entre l'égout et le faîtage ventilé (à sec).
La section des contre-litonnages est fonction de l'entraxe et de la pente du toit.
Ne pas oublier le tasseau de basculement et la grille anti-rongeur.

Bonne réflexion, cordialement. Gad

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Bonjour SCHUMI,

J'essaie de comprendre la situation de cette poutre "qui longe le mur sous le faitage, aux deux extrémités".
Cette poutre doit supporter les chevrons ? Quel intérêt de la supprimer et de la remplacer par un IPN ?
Que supporterait deux madriers debout ?

Un ou deux croquis sommaires seraient utiles.
A vous lire. Cordialement. Gad

Bonjour ropo.

Vous avez en effet raison de ne pas utiliser la manière forte pour nettoyer votre toit, les granulats qui recouvrent les tôles ne résisteraient pas bien à un nettoyage à haute pression.
Ce sujet a été évoqué dans la question 1897.
Le nettoyage peut se faire par pulvérisation ou comme vous le prévoyez par brossage en douceur avec un détergent doux dans une eau tiède, à l'exclusion de lessive ou de produit chloré.
Le travail se fait de haut en bas en utilisant une échelle de toiture bien amarrée.

Cordialement. Gad

Bonjour Mumu92.

Tout est possible.
- 1) Une tuile cassée amène toujours une infiltration d'eau de pluie qui circule on ne sait pas toujours par où.
Provisoirement on peut y remédier en enveloppant la tuile avec un film plastique en attendant la réparation.

- 2) Le tuyau de descente peut en effet être obstrué. Il faut essayer de déboiter la base pour examiner.
Ce travail peut être plus délicat si le tuyau est branché sur un réseau enterré.
De l'eau peut rester dans une gouttière (il semble qu'il y ait un chéneau) si la pente, 5mm / m, est insuffisante.
Autre raison d' infiltrations, des soudures qui lâchent.
Il est souhaitable de poser des crapaudines / protèges gouttières en sortie de gouttière dans le tuyau de descente.
Cela n'empêche pas des visites régulières, mais diminue les entrées de feuilles ou autres.

L'accès à une toiture doit être fait avec toutes les précautions d'usage.
Il est souvent préférable de faire appel à un professionnel, maçon ou couvreur.

Cordialement. Gad

Bonjour Rhinos.

Il existe deux possibilités de démoussage, une méthode de traitement rapide qui demande un rinçage efficace au nettoyeur haut pression qui est néfaste pour ce genre de toiture.
Il est préférable d'utiliser par pulvérisation un antimousse à action lente, curatif & préventif : Ne nécessitant pas de rinçage et qui agit en profondeur avec un résultat parfait sous quelques semaines.

Vous pouvez choisir ces produits en G.S. de Jardinage ou de Bricolage.
Il est parfois préférable de confier ce travail à une entreprise compétente soucieuse d'utiliser des produits de qualité.
Le travail sur toiture demande des protections particulières en accès et déplacements.

Cordialement. Gad

Bonjour EclipseViolette,

Cette ardoise ne peut pas vous amener d' infiltrations compte tenu des recouvrements.
Ceux-ci sont calculés en fonction de la dimension des ardoises et de la pente du toit.
(Il faut plus de temps pour accéder à un toit que pour changer de face une ardoise).

Cordialement. Gad

Bonjour Ugo54,

Des photos ne permettent pas de voir l'état réel des tuiles et de la charpente. Il est difficile de dire si les taches blanches proviennent d'une forte porosité ou du phénomène classique de la condensation qui peut faire ressortir des sels minéraux des tuiles.
Si, sur place vous ne pouvez savoir s'il y a eu un traitement de surface, comment voulez- vous qu'à distance on puisse le faire ? Demandez l'avis à un couvreur localement et renseignez-vous sur l'âge de cette toiture.
Concernant les pièces de bois attaquées, ce peut être à la suite d'une gouttière ou de la présence d'insectes (?).

Cordialement. Gad

Bonsoir Alexsasha.

Je comprends votre cheminement. Surtout sur vos plans, n'indiquez que les cotes hors tout car vous ne connaissez pas les différentes hauteurs et épaisseurs des bois qui seront définis par le charpentier.

Cordialement. Gad

Bonjour AlexSasha,

La destination de cet appentis et la description que vous en faites amènent à des réflexions.
- Permis de construire. Êtes-vous certain que ce projet dans le mode de construction et la forme soit accepté ?
- Dimensions. Les cotes indiquées sont difficiles à lire, je pense que pour le rectangle cela fait 5m x 4 m environ, et pour le trapèze 4m, 2,46 m et 1,40 m.
Concernant les hauteurs, vous indiquez un "projet d'extension d'habitation". Pour une habitation il serait souhaitable d'avoir des menuiseries en façade qui fassent 2m ou 2,05m de hauteur. Il faut aussi penser à loger ultérieurement une épaisseur d'isolant.
Vous indiquez vouloir couvrir en tuiles canal, la pente moyenne est de 20 ° soit 38,4 cm %. La partie le long du mur est donc supérieure également à votre indication. Il faut à ce niveau haut une liaison avec l'existant pour que le solin soit efficace et stable.
- Chevrons. Une section de 6 x 10 me paraît faible pour une portée de 4 m. Il faudrait une section supérieure ou une panne intermédiaire et des chevrons de 6 x 8 cm avec un entraxe de 40 cm environ. Des aisseliers, 2 par poteau, seraient indispensables ou un contreventement horizontal. On pourra aborder les autres sections.

Cela modifie donc vote projet, je vous indique simplement quelques obligations techniques.
Bonne réflexion. Cordialement. Gad

Bonjour Olivier58,

Je m'interroge tout de même sur la nécessité d'une telle hauteur...

Si le tuyau est en bon état, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être tubé, avec les protections d'usage, en ce qui concerne l'approche des produits contenant de l'amiante.

Un chapeau de sortie du tuyau serait obligatoire en protection de la pluie, mais pour l'accès ?

Pour la dépose, je reste avec l'idée de l'utilisation d'un chariot élévateur avec nacelle pour 2 personnes (on peut en trouver en location). La découpe pourrait se faire en plusieurs tronçons, avec les précautions d'usage.

Cordialement. Gad

Bonjour Olivier58,

Un conduit peut être tubé, si possible avec un tubage isolé, dans la mesure ou le diamètre qui peut loger est compatible avec l'appareil à installer.

Une sortie de cheminée doit dépasser du faîtage de 40 cm au moins et à 8 mètres minimum de surface dégagée.

Dépose du tuyau. Il serait souhaitable de savoir pourquoi une telle hauteur....
Un maçon équipé d'un élévateur de bon niveau peut vous enlever ce conduit. Plus de temps à l'approche qu'à faire le travail ....

Cordialement. Gad

Bonjour zerfoui.

Donc ce diagnostic a été fait à votre demande sans projet de vente ou d'achat.
Des photos ne permettent pas de donner un avis précis sur l'état de ces ardoises / ciment.et on ne connait pas de quelle époque elles sont.
Si vraiment elles s'effritent, on peut avoir un doute sur le diagnostic en votre possession.
La solution serait de demander un nouveau contrôle (gratuit) par la même société (qui, par ailleurs engage sa responsabilité).
Un couvreur sur place, peut également être contacté, la tendance, pour lui, sera sans doute pour un remplacement...

Cordialement. Gad

Re-bonjour.

Au vu des dernières indications, je comprends votre amertume en présence en effet d'un manque de professionnalisme et d'une certaine négligence provenant de cette personne.

Vous êtes vous assuré au départ, à la réception du devis et de la copie d'assurance décennale que cet artisan était : déclaré, assuré, à jour de ses cotisations pour des travaux de couverture et à la date de ceux- ci ?

Faites-lui, si cela n'a pas déjà été fait une relance par courrier LRAR indiquant les travaux à exécuter, à améliorer ( je ne connais pas le détail).
Donnez-lui un délai de quelques semaines avec une date butoir. Rien de plus...
En cas d'absence de résultat vous pouvez faire appel à un Conciliateur de Justice qui peut vous aider dans les échanges.

Cordialement. Gad

Bonjour Sam63.

Préférer les gaines flexibles isolées que l'on trouve en différents diamètres.

Cordialement. Gad

Bonjour RB54.

Sauf erreur de ma part, il ne s'agit pas de faîtage mais de souche de cheminée.
S'il n'y a pas de closoir apparent, il est possible qu'il y ait très peu de vide en tête de tuiles avec un mortier de chaux ajouté, par exemple.

Il semble qu'au solin soit ajouté des éléments en zinc à gauche et de face, à droite ?
L'emploi de plomb modelé sur les tuiles aurait pu être envisagé.
Si vous souhaitez garnir les vides de crainte d'entrée de nuisibles (?) vous pouvez ajouter du grillage fin roulé.
De là à affirmer que l'artisan est "douteux et peu honnête", je ne suis pas tout à fait d'accord.

Cordialement. Gad

Bonsoir isaseb.

Je vous conseille de regarder le contenu de question et réponse du n°1884 du présent Forum.
Vérification installation toiture Velux
Vous trouverez une flagrante malfaçon de pose de Velux.

Cordialement. Gad

Bonjour isaseb.

Les fenêtres de toit peuvent s'adapter à de très faibles pentes.
Les motifs d'infiltrations peuvent être :
Des tuiles cassées, déplacées ou ne recouvrant pas suffisamment les raccords de la fenêtre.
Il est possible que le modèle de raccords en périphérie de la fenêtre ne correspondent pas à la pente (inconnue) de votre toiture. Quoi qu'il en soit c'est modifiable.

Un remplacement de toiture n'est nécessaire que si les tuiles sont vraiment en mauvais état.
Demandez l'avis sur les infiltrations à un couvreur moins "entreprenant".

Cordialement. Gad

Bonjour Moray.

Si vous avez des dégâts des eaux ; il est souhaitable de faire une Déclaration à votre Assureur.
En cas de tempête, une toiture supporte des pressions et des dépressions qui peuvent être importantes.
Des tuiles peuvent être soulevées, déplacées ou même cassées.
Des tuiles chatières sont parfois nécessaires.
Les photos ne permettent pas d'évaluer l'ampleur des déplacements de tuiles.
Demandez le passage d'un maçon ou d'un couvreur pour vérifier l'ensemble de votre toiture.

Cordialement. Gad

Bonjour EclpseViolette.

Des infiltrations peuvent être légères tout pendant que les clous ne se retirent pas plus.
Le risque c'est qu'avec le vent les tuiles battent et que certaines cassent.
Il serait souhaitable que ces fixations soient remplacées par des vis plus longues.
Si votre couverture est récente, le remplacement pourrait être à la charge du couvreur.

Cordialement. Gad

Bonjours Gilles.

En ce qui me concerne, un appareil à ultrasons a donné de bons résultats suite à la présence de loirs.
Les grillages installés doivent être bien fixés, s'ils peuvent plier, on risque de ne pas voir certains passages.
Des trous dans les murs sont à reboucher au mortier.
Un mélange de moutarde et d'eau ferait fuir les rongeurs (?)
Les combles doivent être bien clos pour éviter que ces nuisibles s'installent dans la partie habitation.
Une entreprise, Kedalis Doubs.
Cordialement. Gad

Bonsoir Novice 974

Dans mes réponses, je vous ai toujours parlé de la ventilation du conduit, grille en partie basse et aération autour du tuyau en partie haute. L'isolant en laine de roche doit rester libre en tête, ne pas reboucher l'espace. Cet isolant n'est pas hydrophile, mais le conduit / cheminée doit être protégé de la pluie. Certains aspirateurs ne sont pas assez couvrants.
Certaines photos donnent l'impression qu'un mur dépasse la sortie de toit (?).

Cordialement. Gad

Bonjour Novice 974,

Il est en effet difficile de se séparer de squatteurs indélicats. Ce pourrait être des rats, des souris ou des loirs....
Pour nous permettre de vous proposer un mode d'isolation des combles, il serait souhaitable de connaître la nature des produits qui composent le toit avec indication des différentes épaisseurs. A connaître aussi si vous souhaitez des combles nus/perdus ou aménagés.
Les photos n'apportent rien pour une recherche technique de votre problème.

Au préalable à tout travaux, il serait indispensable de faire intervenir un dératiseur / fouines.
Son expérience saura où intervenir pour supprimer les accès de ces rongeurs.

Cordialement. Gad

Bonjour novice974

Merci pour votre retour. Si je comprends bien, il n'y a pas de vide pour assurer un refroidissement du conduit.
Le fait que précédemment ce ne soit pas scellé peut laisser supposer que c'était pour laisser un passage d'air.
En général, on peut trouver une entrée d'air frais en bas de la cheminée.

Cordialement. Gad

Bonjour Novice974.

Simple questionnement de ma part.
Un aspirateur béton doit-il obligatoirement avoir une base ronde pour s'adapter à un tubage rond existant.
Le vide entre le carré et le cercle n'est-il pas de nature à participer au refroidissement du tubage ?
Il faut bien sûr un dépassant suffisant du tubage.

Ci-dessous deux liens: pour aspirateur béton à base carrée et la seconde, ronde.
Vous devriez trouver ces produits chez des fournisseurs de matériaux pour le bâtiment, Est Mat, Point P etc...

https://weser.fr/produit/aspirateur-de-cheminee/
https://sebico.fr/wp-content/uploads/2023/05/1910_8pages-extracteurs_sans.pdf

Cordialement. Gad

Bonjour Momo63.

Vous avez parfaitement raison, le profil latéral devrait être recouvert.
Le liteau de toiture qui sert de support de fixation à la patte pliée est également visible.
On peut penser que l'installateur n'avait pas de disqueuse /tronçonneuse pour adapter des tuiles à la dimension voulue. Je suppose que la mousse qui doit assurer une certaine isolation a été pliée sous le châssis (ou coupée...)

Si vous êtes bricoleur et que vous disposez des tuiles du bon modèle et du matériel, vous pouvez vous dépanner.
Sinon, faites intervenir un couvreur ou un menuisier.
En l'absence de tuiles, il est possible d'utiliser du zinc plié à la demande ou encore du plomb en feuille, dans l'ordre des préférences.

Si vous n'avez pas découvert d'infiltrations en plafond, on peut supposer également qu'il y a un écran de toiture sous les tuiles.
Cordialement. Gad

Bonjour Frank92.

Ce produit comme d'autres produits similaires se pose au déroulé, le premier lé en bas de pente même si elle est minime et ensuite les autres lés sont embatus généralement sur 10 cm.
La bande de goudron se trouve donc entre les 2 lés, chauffée et marouflée, elle assure l' étanchéité.

Cordialement. Gad

Bonjour Bebert 917.

Vous pourriez installer une ou deux boîtes à fourmis.
Les fourmis transportent le produit qui détruit insectes et larves.
Vous êtes certain que ce sont des fourmis ?

Cordialement. Gad