Bonsoir Pacorabano.

Merci pour vos précisions, cette longueur de fermettes n'est pas exceptionnelle.
Vous n'êtes pas obligé de faire des passements de toit côté égout, c'est au choix.
Les fermettes peuvent être plus courtes que l'hors tout, avec fermeture en bout par des planelles de rives.

Votre fournisseur vous procurera le plan de pose et des divers renforts.
Ci-dessous un lien qui peut vous être utile.

https://www.uicb.pro/nos-metiers/charpentes-industrialisees/mettre-en-oeuvre/assembler-charpente-fermette/

Le montage de la charpente doit se faire avec toutes les précautions et protections d'usage. Certaines vidéos de pose ne sont pas très sérieuses et même dangereuses.

Bonne réflexion, cordialement. Gad

Bonjour Pacorabano

Je suppose que vous souhaitez construire sans les murs pignons dans le sens qu'ils ne seraient pas avec une maçonnerie triangulaire habituelle.

Il est possible de construire sans, donc avec des fermettes en rive.
Il faudra cependant choisir un bardage de couverture, si possible demandant peu d'entretien.
Il y aura sans doute des renforts : contreventements, anti-flambages et lisses filantes renforcés.
Des passements de toit côtés égouts, seraient souhaitables.
C'est le fabricant de fermettes qui fait l'étude complète en fonction de la situation.

Il faut d'abord savoir si ce mode de construction serait accepté pour un permis de construire.
Vous pouvez vous renseigner au préalable.

Je ne suis pas certain que ce mode de charpente posée sur 4 murs arasés soit plus économique.
Cordialement. Gad

Bonjour Breizh 29.

Cette solution est certainement tentante, mais pas très sécurisée.
Il vous suffit d'enlever quelques ardoises et d'accrocher sur les liteaux des crochets en fer plat.
C'est le plus facile et rapide.

Ne prenez pas de risques inutiles. Il vous faut normalement une protection côté égout.
Vous avez peut-être des trous dans les supports de dalle pour mettre des fers ronds et un filet.

Bon travail. Cordialement. Gad

Bonjour Gama 33

Votre souhait de quitter ce garage est certainement la meilleure solution.

Oui, bien sûr cette personne pourrait être poursuivie de la manière que vous indiquez.
D'autres démarches pourraient être entreprises, par exemple au niveau de la commune en rencontrant un responsable de l'habitat en lui présentant votre problème (bien que ce n'est pas le futur qui les concerne).
Occasion également de demander ou déposer les plaques de fibro, qui contiennent sans doute de l'amiante.

Dans un autre domaine, je ne connais pas l'état de santé de votre propriétaire, mais dans certaines situations, il arrive qu'il y ait "escroquerie envers une personne âgée ou vulnérable". Mais ceci n'est pas votre problème.

Salut à Martien, toujours lumineux.
Cordialement à tous. Gad

Bonjour Gama33

Reprenons à la base.
La réfection totale d'une toiture avec modification d'aspect, dans ce cas, oblige le propriétaire à faire une Déclaration Préalable de Travaux.
Il faut entre autres indiquer l'entreprise qui fera les travaux.
Certaines communes n'autorisent pas le bac acier....

Cette nouvelle couverture malgré les diverses "déformations" peut cependant être étanche, ce que je vous souhaite.
En ce qui concerne la condensation, il semble que ces plaques n'aient pas d'isolant en sous-face, mais il y a peut être passage d'air sous les ondes et en faîtage.
Pour aérer le local, il serait possible de faire poser deux grilles hautes dans les angles à l'opposé du portail.

Je me rends compte que ce que vous louez comme garage est utilisé en atelier, le "confort" ne peut être le même et suis surpris que vous fassiez travailler cette personne également sur votre toit.

Tenez-nous au courant, si vous le voulez bien, de la situation à l'usage.
Cordialement. Gad

Bonjour Gama33

C'est pénible en effet de rencontrer ces soi-disant pros qui travaillent plus mal que certains bricoleurs.
Mais, est-ce vraiment un artisan déclaré et assuré pour ces travaux ou un autoentrepreneur "tout services" ?

Le fait d'être locataire vous évite des soucis. L'important c'est que la toiture soit étanche.
Concernant les risques de condensation, il ne faudra peut-être pas stocker de produits fragiles, papiers, vêtements.
Si vous constatez des désordres, faites des photos précises.

Cordialement. Gad

Bonjour Goupille.

Une fermette classique peut se poser à 3 personnes.

Après avoir fixé la première fermette sur le mur pignon, on pose une "pointe" de la seconde fermette sur le mur, une personne assure le maintien et les deux autres placent l'autre extrémité sur le second mur où se trouve le cordeau pour un parfait alignement.
Il faut ensuite clouer la ou les lisses provisoires pour le maintien vertical ,puis les étrésillons de rive.

Bon travail. Cordialement . Gad

Bonjour Yann666.

L'important ,c'est bien sûr que la partie supérieure du plomb soit enfouie sous l'enduit, difficile à voir sur les photos.
L'emploi d'un plomb plissé apporte un aspect différent, mais, il est plus malléable que le lisse.

Cordialement. Gad

Bonjour goupille.

Le calcul des sections, le type de fermette est calculé par le fabricant en fonction du plan de la construction et des charges toiture et plafond entre autres.

Une fermette simple de 8,5 m peut peser au minimum 79 kg, ce chiffre peut varier en fonction de la densité du bois et du modèle défini.

Sur l'ensemble d'une charpente, il faut ajouter le poids des contre flambements, des contreventements, des lisses et des étrésillons.
Entre également en ligne de compte l'entraxe des fermettes et la nécessité parfois de doubler certaines fermettes.

Cordialement. Gad

Bonjour Mesees77.

Jour après jour, la publication de vos photos ressemble à un roman-photo, triste.

Il serait capital de savoir d'où vient cette eau. En avez-vous partout, ou simplement côté vents dominants ? Des pistes (?) : L'écran HPV mal posé.
La noue (photo 1) ne déborde t'elle pas en partie basse, avec infiltration.
Les tuiles par leur emboîtement doivent être relativement étanches, la rangée du bas a t'elle un tasseau plus épais pour avoir la même pente que les autres rangs.

Surveillez dans les combles, si possible, d'éventuelles infiltrations.
Cordialement. Gad

Bonjour Mezees77.

Au vu de votre dernière photo, je me rends compte que vous avez un débord de toit, sans doute sur dépassement de fermettes (?). Le cordeau devait être cintré ou bien, le vent ...

Vous pouvez bien sûr déposer la planche de rive pour la reposer plus bas, à moins qu'à la base ; il y ait une rainure ou autre pour assemblage avec la sous-face, les emplacements de fixation des supports de gouttières seraient les mêmes en délignant, mais il faut faire le plus pratique.

Étant donné la surface de cette sous-face, la pose de grilles serait utile pour faire un complément d'aération.
D'où peut venir cette eau qui stagne ? condensation, couverture ou faîtage non terminé ou pas étanche, souche de cheminée ?

Bon courage. Cordialement. Gad

Bonjour Mezees77.

Merci pour votre retour, c'est important pour les Internautes qui auraient ce genre de problème.

"Dans mon cas, la planche de rive a été posée au dessus du niveau des chevrons..."
Oui, le problème est là. On ne se rend pas compte si la partie supérieure de la planche de rive est au niveau des premiers ou des seconds liteaux.
Cette réserve d'eau est tout à fait anormale, d'autant plus que le tasseau de rive est sans doute plus épais du fait qu'il n'y a, à ce niveau qu'une seule épaisseur de tuile.
Le problème en plus de l'eau qui stagne, c'est que la circulation de l'air est contrariée.
L'entrée basse doit être très réduite.
Cela pourrait amener des moisissures à la surface de l'écran sous tuiles.

Pour remédier à ces risques éventuels, dépose du premier rang de tuiles, de la gouttière et des supports et délignage à la scie circulaire ou à la scie sabre selon les possibilités.
Dans cette situation, il n'y a pas d'autre solution.
Je pense que votre couvreur aura vraiment conscience qu'il faut apporter cette amélioration, à défaut de larmier.

Cordialement. Gad.

Bonjour Meezes77

Bien que n'ayant pas de renseignement complémentaire, je vous envoie ce lien sur une possibilité de pose de larmier dans le cas de toiture sans passement de toit en égout.
Dans cette situation, le larmier est en métal plié et donne un support régulier à l'écran.

"Pose d'un écran de sous toiture - MONIER"
Cordialement. Gad

Bonjour Mezees77
Une photo, ce sera très bien, mais, si possible un croquis même sommaire de ce bas de pente également.
A vous lire. Gad

Bonjour Mezees77.

Je ne vous dirai pas : "ça va sécher !..."
L'écran de sous-toiture doit conduire les possibles infiltrations dans la gouttière.
Pour cela, il y a une pente plus faible au niveau du mur, mais elle doit être continue.

Cette pente continue se fait généralement par ajout d'un liteau ou chanlatte, possibilité également d'un lit de mortier en pente, tout en laissant un vide pour le passage d'air.
Ceci est le principe général, à adapter suivant les situations.

Cordialement. Gad

Bonjour Cece 59.

A partir des supports vissés sur les plaques ondulées, vous pourriez faire un montage avec des équerres utilisées pour la pose de menuiseries (photo jointe).
Ces équerres galva pré- percées existent en différentes dimensions et peuvent être assemblées avec des boulons 6 pans courts.
La base pouvant être fixée sur le mur ou sur du bois selon la situation.

Il existe aussi des barres perforées pouvant être adaptées, rails pour portails coulissants par exemple.
Cordialement. Gad

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour DMervant.

Dans un premier temps, déclarez au plus tôt le Dégât des Eaux à votre assurance.
Elle vous donnera la marche à suivre. Informez votre entrepreneur et rappelez-lui ses obligations naturelles de bâchage indiquées au devis, par LRAR uniquement.

Tenez-nous au courant si vous le voulez bien.
Cordialement. Gad

Bonjour fievel 68.

Voici deux liens qui pourraient vous être utiles :

- Un peu d'Histoire (e-monsite.com) ---- Musée de la tuile à Pargny sur Saulx.
- Tuiles mécanique Eguisheim - EFD Déconstruction. La maison recyclage (la-maison-recyclage-68.fr)
Annonce de vente, pour des détails techniques. (Contact)

Cordialement. Gad

Bonjour Breizhdu29

Voici une solution possible.
Si vos ardoises sont fixées par crochets ressort ou à pointe, vous pourriez utiliser le crochet bas pour passer des crochets S de petite dimension (photo ci-dessous) que l'on trouve en quincaillerie ou matériel de camping.

Votre bâche ou polyane pourrait être maintenue en passant en zig-zag sur le faîtage un sandow de 6 ou 8 mm (vendu au m.) ou des cordes, d'un crochet à l'autre, donc en diagonale (env.) par rapport aux ardoises.
Utiliser un rang d'ardoises en place, de part et d'autre que vous pouvez joindre à bout de bras.

Concernant les cheminées, l'important soit que l'emballage à la base soit bien maintenu, par cordes, sandows ou charge pendante en extérieur des murs (sac de sable).

Cordialement. Gad

Bonjour Pat 6465.

Il est préférable de déposer les planches bois, ce n'est pas bon "d'enfermer le loup dans le...bois".
Le support bois a peut-être besoin de traitement, à voir.
Enlever les gouttières (?) Difficile de vous répondre, si c'est utile, plus pratique oui.
Le remplacement au niveau aspect général correspondra, je pense, à ce qui existait précédemment.

Cordialement. Gad

Marc bonjour.

Vous pouvez trouver tous renseignements utiles sur différents sites de fabricants ou de fournisseurs : naiiweb.fr, steico.com ,pour des poutres mixtes bois / métal, sinbpla.fr ou cnc48.com, pour des poutres tout bois avec âme CP ou OSB.

Les sections sont définies par le bureau d'études des fabricants selon un certain nombre de critères : situation, composition de la toiture, longueur, pente, charges diverses etc...
Ces poutres sont fabriquées avec une légère contre-flèche.

Bonne réflexion. Cordialement. Gad

Bonjour Marc.

Il est bien évident que la section actuelle est beaucoup trop faible, je pense qu'il n'y a pas de ferme intermédiaire.
Vous souhaitez donc découvrir et démonter toute la charpente.

Il n'est pas très facile de vous répondre, car on ne connaît pas l'entraxe entre deux pannes.
Des pannes intermédiaires peuvent également avoir fléchi.
Une section de 20 x10 semblerait toutefois un minimum dans une disposition classique.

Vous avez aussi la possibilité d'installer une poutre mixte bois /acier ou autre poutre en I (i)

Une réponse pour un renfort de poutre sans démontage a été évoquée dans le Forum Menuiserie n° 3480 : Poutre en flexion fissurée dans la largeur ceci est possible uniquement si l'étayage peut redresser la poutre sans décollement sur les murs.
Très difficile pour des pannes qui ont creusé depuis un certain temps.

A vous lire si besoin. Cordialement. Gad

Bonjour Kamel 2021

J'espère que votre chauffe-eau a été posé dans les normes, et que l'aération en partie basse (1 cm de jeu sous la porte) existe bien.
L'entretien annuel est obligatoire et je suis surpris que votre chauffagiste n'ait pas résolu le problème.
Votre question aurait plus de chance d'obtenir des réponses si vous la posiez sur les Forums Chauffage ou Plomberie.

Cordialement. Gad

Bonjour Zibeline.
J'espère que cet artisan est déclaré et assuré pour ce type de travaux.

Il aurait été souhaitable que votre voisin soit prévenu de ces travaux débordant sur son toit.
La pose sur chevrons ajoutés surélevait la toiture.
La fixation devant, tout de même être correcte, sur le support existant.
La circulation de l'air sous les ondes doit être continue, y compris au niveau du faîtage.

Si vous évaluez que le travail n'est pas terminé correctement et que les relations sont difficiles un courrier par LRAR serait indispensable en indiquant calmement les motifs de votre désaccord et votre souhait que la finition soit faite dans les meilleurs délais (c'est à dire avant le xx...).
Un même courrier émanant de votre voisin serait indispensable, pouvant sauf erreur faire mention du risque d'infiltration de pluie, si sa toiture n'est plus étanche.
Si rien ne bouge, faites appel à un Conciliateur de Justice qui saura vous aider, sur place.

Cordialement. Gad

Bonjour NONO 2735.

L'écran sous toiture HPV est parfaitement adapté, contrairement à un pare-pluie qui est étanche et qui peut donc amener une condensation.

Il peut se poser tendu sur chevrons ou directement sur support continu, c.p. triply ou volige avec double lattage par dessus.
Le produit doit être marqué Sd 1 avec un niveau de résistance de R1 à R 3.
Je vous conseille de consulter les Sites Techniques des Fabricants pour plus de détails sur les différents produits.

Cordialement. Gad

Bonjour NoNo2735

La composition que vous souhaitez est correcte.

Quelques indications, le contre-plaqué CTB -X doit faire 12 mm d'épaisseur pour un entre - axe de chevrons de 50 cm environ. L'écran de sous toiture H P V est fortement conseillé du fait qu'il est classé hautement perméable à la vapeur d'eau, puis comme vous l'indiquez contrelattes et liteaux, pour une bonne ventilation de sous face des tuiles.
Une lame d'air régulière de 20 à 25 mm est obligatoire entre les panneaux et l'isolant.

(A la place du CP, j'aurais opté pour de la volige, parfois plus facile à poser par rapport au CP qui peut demander des rajouts de supports).
Si vous avez des chevrons anciens de hauteur classique, environ 7 à 8 cm, il ne faudra pas trop compter sur une isolation efficace à ce niveau.

Cordialement. Gad

Bonjour genesisloiret

Où avais-je la tête pour vous répondre que vous seriez amené à changer de sens de pentes.

J'ai moi-même un garage dans les mêmes dimensions. En faîtage, j'ai une poutre Nail - Web de 8,40m et une panne idem intermédiaire verticale de part et d'autre.
Ma charpente est composée donc de 3 pannes, chevrons ; liteaux et ardoises.

Ces poutres que j'ai monté tout seul sont fabriquées avec une contre-flèche suivant les indications des différents matériaux indiqués au fabricant.

Cordialement. Gad

Bonjour genesisloiret

Si vous avez en projet de remplacer une ferme (triangle) par une panne faîtière, vous changez le sens des pentes des murs, OK ?

Pour de grandes portées, à moins de souhaiter une charpente apparente, vous pourriez vous orienter vers des poutres composites Nail web ou tout bois en I (i) même à la place des bastaings, plus stables et résistants à la charge et plus légers.
Étude des sections faite par le fabricant.

A vous lire. Cordialement. Gad

Bonjour Djouly 56

Je vous donne simplement mon avis. Il n'est pas possible à distance de se rendre compte de la conception des fermettes au niveau des fiches et contre-fiches spécialement.
Dans les premières fabrications industrielles, on a pu en trouver avec des éléments en bois dur, mais avec des nœuds importants.
Vos fermettes sont sans doute trop anciennes pour porter une étiquette qui vous indiquerait les références du fabricant pouvant vous renseigner sur la charge admissible actuelle.

Je pense que le doublage seul de l'arbalétrier / chevron dans la même section serait suffisant par clouage serré ou par boulons. Le contreventement serait peut-être également à renforcer.

Votre évaluation des charges semble correcte. La volige n'est peut-être pas obligatoire.
Vous pourriez demander des devis à différents charpentiers pour des avis plus précis.

Cordialement. Gad

Bonjour Kobra 29.

On peut penser que certaines entreprises ne souhaitent pas assurer un service de conseils, mais seront prêtes à vous établir un devis. Étaler vos recherches, si vous le souhaitez.

Vous pouvez sans doute examiner vous-même en visitant les combles. S'il y a des gouttières, il y aura forcément des traces.
Par les fenêtres de toit vous pouvez également, comme je vous l'ai indiqué, voir l'état des ardoises qui ne doivent pas avoir de parties fibreuses.

Une autre solution, c'est de faire appel à un Expert en Bâtiment, pour examiner les secteurs que vous souhaitez.
Cordialement. Gad

Bonjour Kobra 29

Même en zoomant la photo jointe, on ne peut pas voir l'état de votre toiture.
Néanmoins, elle semble propre.

L'avantage de ce toit, c'est qu'il peut être visible de près grâce aux fenêtres de toit.
C'est surtout la face Nord qu'il faut examiner.

C'est vrai qu'une rénovation de toiture est coûteuse.
Si les ardoises sont en fibrociment avec amiante, les travaux doivent être réalisés par une entreprise agrée.
Il serait sans doute possible de les remplacer par des ardoises synthétiques de mêmes dimensions.
A moins que de nouvelles dispositions locales vous obligent à utiliser des ardoises naturelles.

Prenez l'avis de couvreurs locaux pour, sur place, connaître l'état réel, et vous indiquer un ordre de grandeur de coût possible de remplacement de ces ardoises.

Cordialement. Gad

Bonjour Peter 12.

Au vu des traces blanchâtres, on peut penser que vos tuiles sont poreuses.
Ce sont donc les parties en double épaisseur qui sèchent moins vite. Parfois, c'est l'ensemble de la sous-face qui a des traces.
Il faudrait, en période de fortes pluies, que vous examinez s'il y a des infiltrations flagrantes.
Si la partie supérieure s'effrite, ce peut être dû au gel. Les tuiles poreuses sont plutôt rugueuses sur leur surface.

Il est souhaitable de faire examiner votre toiture par un couvreur. Il pourra vous indiquer la marche à suivre, il est parfois possible d'appliquer sur les tuiles un produit imperméabilisant. "On ne monte pas sur un toit sans agir avec précaution."

Cordialement. Gad

Bonjour Galinou 31

Merci pour votre retour.

Il serait bon de bien nettoyer au préalable pour que les différents contacts soient bien secs avant de poser les différents produits, par temps pas trop froid.
Un léger brossage sue les tôles également avec un masque adapté.

Le projet pour votre voisin est sans doute du genre Fibrall.
Ce que vous appelez "picots" sont peut-être les têtes de crochets tiges du genre utilisés pour des fixations sur charpente métallique.
Ces derniers à tige filetée peuvent parfois être utilisés avec ajout d'écrou et de rondelle étanche.

Bonne continuation. Cordialement. Gad

Bonjour afterhours.

Si je comprends bien, vous avez un manque de support (s).

Vous avez sans doute plusieurs possibilités pour ajouter le bois qui peut manquer.
Il est possible de fixer en tête de mur un tasseau ou une planche de largeur X.
Si ce n'est pas flagrant vous pouvez faire un assemblage de deux planches en angle façon cornière, fixées dessus et (ou) sur le côté du mur.

Si vous voulez ajouter du mortier sur le mur "en surplomb", comme vous l'indiquez, vous pouvez fixer (percer, chevilles et vis) un tasseau ou une planche étroite de l'épaisseur utile, et garnir au dessus à la demande.

Le bois dont vous disposez ne correspond peut-être pas en dimensions à ce que vous avez besoin. Vous pouvez demander à un charpentier ou à un menuisier des sciages aux sections souhaitées. Appliquer un produit de traitement avant la pose.

Souhaitant que ces quelques indications puissent vous être utiles.
N'hésitez pas à nous indiquer la façon dont vous avez réussi à régler le problème.
Ce site est un site d'échanges divers.
Il est important de connaître le résultats de nos "apports".

Cordialement. Gad

Bonjour Lamantin.

Je ne pense pas que des études sur la longévité des plaques de fibro ciment en toiture aient été divulguées.
Tout dépend, entre-autres, de l'orientation, de l'entretien et des conditions climatiques.

L'interdiction de l'utilisation de l'amiante dans ce domaine date de janvier 1997.
Les plaques dites "blanches" seraient les moins nocives.
Il est question d'une durée de vie de 40 à 50 ans et plus si les plaques ont été entretenues et si en plus elles ont été recouvertes de tuiles, bien qu'il y ait un surplus de charge.

La circulation sur ces toitures sans protection particulière réservée au professionnels est interdite, les supports n'étant généralement pas en continu (pas de voligeage).

On peut penser que la toiture a été nettoyée avant la pose des tuiles.
Si vous voulez vous assurer de son état, demander le passage d'un couvreur.

Cordialement. Gad

Re-bonjour.
Si je comprends bien, en zoomant fort, les bacs acier sont posés sur les murs, (avec débord ?).
L'isolant, c'est la bande grise (de marque ?). A quoi servent les grilles ?
Pouvez-vous nous donner la marque des bacs également ?
Comment va se placer le plafond du logement ? L'isolant devant normalement se trouver au plus près de la source de chaleur.

La composition de ce toit plat a t'elle été étudiée par vous, par l'entrepreneur ou bien par un bureau d'études ?
Un schéma avec emplacement du plafond serait le bienvenu.
Cordialement. Gad

Bonjour Galinou 31

Il est indispensable de trouver à quel niveau les fuites se produisent.

L'utilisation de bande bitumée est la plus pratique, un primaire est indispensable sur une surface sèche et propre.
Autre solution, la bande de plomb.
En partie haute, l'idéal est de glisser la bande en dessous de la plaque.
Sans doute en raison de la distance des fixations, il n'est pas possible de les desserrer légèrement, mais en faisant légèrement levier sous les plaques vous pouvez sans doute obtenir un passage suffisant.

Avec des toitures classiques, l'idéal est de déposer les tuiles ou ardoises au pourtour pour remédier au problème.
En cas de mauvais état de vos fenêtres de toit, vous pouvez faire une évaluation de coût avec le lien suivant :

https://www.velux.fr/projets-d-amelioration-de-l-habitat/remplacement-de-fenetre-de-toit/trouver-votre-solution

Tenez-nous au courant du résultat de votre travail, cela est toujours utile pour les personnes pouvant avoir le même problème.
Cordialement. Gad

Bonjour Pierre 4885.
Pourriez-vous nous faire un croquis même sommaire de la partie du projet qui vous inquiète.
En construction neuve, l'isolant des murs intérieurs doit être directement en contact avec l'isolant du plafond, mais en rénovation ce n'est pas toujours possible.

Dans l'attente de votre réponse. Cordialement. Gad

RE... Jock
Oui, effectivement si vous avez un film en toiture, vous pouvez faire une coupure à l'air sous le chéneau avec du C.P.X vissé d'une part sous panne et sur tasseau fixé sur mur d'autre part.
La longueur de votre construction est plus réduite que ce que j'avais imaginé, je pensais à 8 x 5.

Choisissez bien la section en fonction des éléments que je vous ai indiqués, mais aussi des indications du fabricant. S.V.P. vous nous l'indiquerez.

Bien cordialement. Gad

Bonjour Joock.

Vous trouverez ci-dessous un croquis qui peut correspondre à ce que vous souhaitez.

Le chéneau pourra être fixé de part et d'autre en partie haute, des cales seront utiles pour l'isoler des parois.
Il faudra laisser un vide avec l'isolant du plafond.

La section des pannes est fonction des charges permanentes et des charges climatiques ainsi que des entraxes entre pannes. Compte tenu de la longueur, que j'imagine, elles auront une section importante.
Il existe également des poutres bois et acier et des poutres en I (en i).

La hauteur des murs A et B sera sans doute différente.
Une mince plaque d'isolant sera nécessaire entre les deux murs de droite.

Cordialement. Gad

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Jock.

Je ne pouvais imaginer la composition de cette toiture dans votre idée.

Donc ce n'est pas une charpente classique avec ferme, mais simplement des pannes indépendantes.
Vous prévoyez donc une panne faîtière, des pannes intermédiaires et... il manque les sablières en bas d'égout.
(Le chéneau peut être simplement en forme de U sans ailes, fixation en haut des parois ou par pattes ajoutées).

La partie gauche du chéneau sera fixée sur la face de la panne sablière.
Cette panne devra être verticale et délardée en tête, c'est à dire qu'une pente devra être réalisée pour un meilleur appui des chevrons.
Au niveau de chaque fixation, il peut être intercalé un élément en caoutchouc ou autre pour laisser un léger vide entre le métal et le bois.

Sur la partie gauche, il manque également une sablière.
Du fait de certaines disproportions et d'éléments inutiles du croquis, j'ignore l'épaisseur du mur.
En général, la sablière, à ce niveau n'a pas la section d'une panne, mais d'un chevron fixé sur le dessus du mur avec également le dessus délardé, comme indiqué plus haut. (Dans le cas d'un mur trop faible en épaisseur, il faudrait une panne sablière comme sur l'autre côté, et fixée latéralement).

Si vous jugez que ces indications ne sont pas très claires, je puis vous faire un croquis.
De votre côté également, même à la main, en indiquant uniquement ce qui est utile à votre projet.

Cordialement, Gad

Bonjour jock.
Merci pour la précision.

Dans cette disposition : fermettes, avec un chéneau, c'est tout à fait logique.

Pour une charpente avec des fermes classiques, le nouveau mur étant accolé à l'ancien, il faut aussi des fermes avec une extrémité tronquée au niveau de l'arbalétrier et des chevrons.
Pour reporter la charge, il faut sur la même disposition que pour des fermettes des poteaux (verticaux) et des contre-fiches (parties obliques) de bonne section.
L'entrait pénétrant dans les murs ayant besoin d'être renforcé.
Avec chéneau et mur accolé, l'entrait ne peut pas se situer au niveau du mur, comme indiqué en pièce jointe.

Concernant le chéneau, choisissez un produit de très bonne qualité avec une pente maxi (dans la limite du possible ...).
Si vous aviez une dalle béton en plancher de combles, il y aurait eu, peut-être, une variante possible.

Cordialement. Gad

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour loubersil.
Je comprends votre problème et votre souhait.

J'ai recherché sur différents sites de fabricants de ces tuiles métalliques en plaques, puisque c'est ainsi que que les documents techniques les nomment, sur quel type de couverture existante elles pourraient être utilisées.

Les seuls exemples sont présentés sur de la toile ou des bardeaux bitumés en fixation à plat dans les panneaux bois ou sur des tôles polyester à petites ondes avec fixation sur litonnage et contre-litonnage.

Il faut comprendre le terme "Utilisation sur tous types de bâtiments" par le fait que par la diversité des formes, il semble être agréé dans toutes régions sauf, peut-être les régions avec couvertures d'ardoises (?).

Je pense que la meilleure solution pour poursuivre votre recherche serait de prendre contact directement près de quelques fabricants.
Cordialement. Gad

Bonjour loubersil

Nous avons déjà échangé suite à votre question 1754.
Les possibilités que je vous avais indiqué n'ont pas changé.
Une sur-couverture comme cela se fait parfois pour une isolation de toiture par l'extérieur exige un bon support.
Pour une couverture en fausses tuiles, en tôle du genre indiqué, que ce soit en bandes ou en plaques, il faut tout de même des points de fixation précis, sur contre-litonnage et non à plat pour des tôles classiques.

Je reviens donc sur l'idée de déposer la toiture, de faire un apport de bois neuf plaqué sur l'existant (pannes et autres) pour une mise à niveau et nécessaire à une bonne fixation de plaques nervurées.
Ces plaques se trouvent en différentes couleurs et en différentes longueurs évitant des raccords longitudinaux.

Cordialement. Gad

Bonjour meremichel.

Oui, il s'agit bien de passement de toit avec sous-face en lambris.

Ce travail est exécuté généralement par un charpentier sur échafaudage pour un ensemble.
Pour quelques réparations de ci de là, cela peut se faire à l'aide d'une nacelle et éventuellement à l'échelle pour un temps court avec les précautions d'usage. Tout dépend de la hauteur.

C'est à l'entreprise d'utiliser les moyens pour travailler en toute sécurité.
Certains couvreurs peuvent également exécuter ce travail.

Je ne pense pas que ce soit trop la saison de déplacement et de création d'essaims.
Cordialement. Gad

Bonjour Patrick 30100

Merci pour les précisions dans la mesure où vous pouvez faire un support de charpente plus haut que le mur droit, c'est très utile pour avoir la partie haute de ce côté et l'égout dans le chéneau côté gauche.
Il faudrait peut-être le signaler à votre voisin et surtout rendre clos à la vue, en rigide, ce qui dépassera de ce mur.

Pour une couverture bac acier, la pente minimum est de 5% et de 15% minimum pour les tôles fausses tuiles posées sur voliges avec contre-lattage ou sur lattes et contre-lattes système plus léger.

(Sur cette variante de produits, je ne sais pas si cette construction est soumise à autorisation et donc avec obligation d'un produit défini ?)
Poteaux et charpente pourraient être tout en bois ce qui faciliterait les assemblages.
Autres possibilités de couverture : Parasol pied central, tente de garage en toile, Carpot du commerce en bois ou alu...
Cordialement. Gad

Bonjour Patrick 30100

Merci pour le croquis.
Un croquis vaut bien un grand discours comme disait Jen Saisplusqui...

Au vu des dimensions de hauteur, je pense que l'égout doit se trouver sur le mur droit, avec dalle plate.
La hauteur est faible, elle sera réduite avec la charpente à moins que vous puissiez surélever.

A mon avis, deux produits possibles : IPN de 80 ou Sapin de charpente de 63x160 par exemple.
Un élément en façade et un à l'arrière, une panne faîtière côté garage, une façon sablière en partie droite et deux pannes intermédiaires.
Assemblage par goussets pour l'acier et par sabots pour le bois.

En toiture, la plaque acier nervurée est ce qu'il y a de plus léger et, vous risquez peu une surcharge de neige des tôles aspect tuiles pourraient être installées, dans ce cas, il faudrait poser de la volige.
Je pense que l'arrière n'est pas étanche, favorisant la circulation de l'air, si souhaité...

Cordialement. Gad

Bonjour Jo 33

Plutôt que de doubler le support entre chaque fermette, il serait plus facile de faire un contre-litonnage sous les fermettes tous les 40 cm environ, section 45x25 environ si vous utilisez des 1/4 de planche.
Cela vous amène donc à une pose dans le sens opposé à l'actuel, à joint perdu sans doute et avec des profils de joint.

Je ne voie pas très bien comment le fait de couper les lames en 2 pourrait renforcer ,à moins que cette jonction soit fixée sur l'ossature.

Ce litonnage vissé renforcerait la rigidité de l'ensemble, spécialement si les fermettes ne sont pas étrésillonnées.
Concernant la prise au vent, c'est généralement un problème de pression / dépression.

N.B. Si vraiment, vous ne souhaitez pas changer le sens de pose, l'apport d'un chevron ou d'une planche de section proche de la base des fermettes serait acceptable.
Mais ma préférence sur un plan technique va à l'autre formule.

Cordialement. Gad

Bonjour Jo 33

Je ne connais pas la marque et le modèle cde clips que vous avez utilisés.

Il n'est pas toujours bon de fixer directement un lambris sous des fermettes.
Un contre-litonnage aurait sans doute été nécessaire pour réduire les entraxes de fixation entre 40 et 50 maximum, comte tenu que vous avez, je pense, une prise au vent..
Une fixation par vis peut être préférable, bien que le lambris PVC n'est pas très stable en longueur.

Cordialement .Gad